![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
guyz30Я ещё раз хочу поговорить о предложении превращения территорий Иеуда и Шомрон (для краткости, далее я буду употреблять термин ЙОШ), на которых живут евреи, в автономную единицу. Я думал написать этот текст раньше, но ни как не получалось. Мне бы хотелось подвести некоторую черту. Во первых для самого себя, во вторых, потому что считаю, что, то обсуждение, которое велось в сообществе ликудник_ру не закончено. А оно не закончилось, и эта третья причина – из того, что юзер пинхас, в процессе обсуждения как мне показалось, начал пасовать перед своими оппонентами. Я же хочу продолжить эту дискуссию и взять в более категорическом направлении. Теперь, если кому-то неприятно обсуждать эту тему уже на этом этапе, может не продолжать читать.
Второе предупреждение, для тех, кто рвутся в бой, еще не поняв, что хочет сказать автор. Этот пост я пишу, не потому что считаю, что создание автономии ИОШ оно в обязательном порядке, а просто проверяю некий вариант. Так же очень прошу, не писать мне (если вообще кто-то захочет) о сионисткой идеи – в чем она состоит, какую роль играют в ней евреи и т.д. Я знаком и ранними этапами этой идеи и с более поздними. В моем посте не поднимается вопрос "В чем сила брат?"
Ок?
Все пристегнулись? :)
Почему вообще стоит говорить об этом? Зачем нам усложнять ситуацию, которая и так сложная? Скорее всего потому, что мы, живя здесь, в Израиле, пытаемся найти какой-то выход из ситуации, которая нас не устраивает. Мы как индивиды разделены мнением о том, что как лучше решить проблему под названием "Мирный Процесс". По большому счету среди израильтян преобладают два мнения на счет того как поступить. Первое, это вернуться к границам 67-го года. Второе мнение, это остаться, не смотря ни на что. Предложение об автономии родилась в следствии первого мнения.
Теперь, я считаю, что людей которые поддерживают первое мнение можно разделить на две группы. Люди из одной группы считают, что территория ЙОШ не принадлежит государству Израиль, мы находимся на ней в роли агрессоров и захватчиков. И будет справедливо, если мы вернем эту территорию обратно её "хозяевам", то есть арабам. Поэтому они не согласны поддерживать в военном и финансовом аспектах еврейские поселения. Здесь их принято называть "левыми". Вторая группа, это группа людей, которые относят себя к правым-центристам. Они по большому счету не считают, что территория ЙОШ, эта арабская территория, но они согласны поступиться ради более важных интересов государства Израиль.
В связи с тем, что есть ощущение, как будто идеи второй группы получают все больше и больше поддержки, что есть все больше давления со стороны тех, кто раньше считался союзником, появляется довольно здоровое желание от всех них отделиться. Это очень естественное желание, а не абсурдное. Для примера, если у вас были друзья с которыми вам нравилось проводить время, но со временем они начинают требовать от вас вещей ради некого блага, которые вам не нравиться, то вы начинаете подумывать о расторжение ваших дружеских связей. То же самое происходит среди людей проживающих во ЙОШ. Их, на протяжение долгих лет, заставляют делать то, что им не хочется и не нравится. Поэтому идеальным решением, для этой проблемы, было бы расстаться . Но если нужно расстаться и начать жить своей жизнью, то что лучше всего сделать?
Если бы спрашивали меня, то мое мнение, что ни о какой автономии не должно быть и речи. И если уж отделяться, то по максимуму. Почему? Потому что в идеи автономии все равно остается от зависимости. Вы автономны, но зависимы от других, и это не важно в каких вещах это будет выражаться. В таком случае, ситуация мало чем меняется. Может быть на данный момент это и не почувствуется, но когда нибудь, в будущем, эта самая зависимость себя проявит. Нужно исходить из того, что территория ЙОШ, то есть некая часть, является частной собственностью. Это наше, мы здесь, никуда уходить не собираемся, и готовы защищать свое от любого не смотря ни на что. Поэтому я считаю, что надо сразу говорить о полном разделе. Но чтобы это сделать, надо на это решиться. Вопрос хватит ли на это духу. Если нет, то тогда и не надо винить других в том, что они не желают продолжать проект поселения. Какая должна быть политическая система? Это должны решить сами люди, но желательно до того, как станут отделяться.
Теперь, что касается разных страхов на счет будушего, мое мнение (отчасти я позаимствовал из одного из моих прошлых постов далее расширю сказанное мной), что не все так страшно как кажется. В самом деле, то что евреев Еврейский Дом" будет состоять из двух частей, это не страшно. В конце концов, это то, что может случиться в ближайшем будущем с палестинцами. И никто не считает это абсурдом.
Так же, я не считаю, что как только израильские войска отойдут к "границам 67 года", орды арабов ринуться на еврейские поселения. Есть этому ряд причин. Во-первых, потому что они будут считать, и правильно считать, что государство Израиль не позволит им такое. Во-вторых, сами арабы не достаточно сплочены, чтобы смогли бы эти планы реализовать. В третьих, можно договориться, что некоторый военный контингент государства Израиль будет находиться внутри поселений. Как допустим было с ФРГ и с американцами. В четвертых, можно перед выводом войск, укрепить поселения от возможных нападений со стороны арабов. Опять же, можно просто подписать договор о взаимной военной помощи между обеими сторонами. Примерно то, что у нас есть на сегодняшний день с американцами. В пятых, я не удивлюсь, если появятся десятки, а то и сотни тысяч желающих поселиться в этой автономии, исходя из идеологических идей. Но следует учесть, и это очень важный момент, в первую очередь каждый сам отвечает за свою самооборону.
Я так же не считаю, что надо бояться санкций со стороны других стран. Во первых неизвестно будут ли они, и кто в них примет участия. Во вторых они просто не работают. Это можно увидеть на примере С. Газа с Ираном. На С. Газы мы наложили блокаду, но арабы там живут своей жизнью. Плохо живут, но не из-за нас, а из-за их внутренних проблем. Если не тоталитарный режим Хамаса, жители бы там жили довольно хорошо. Слава Богу, денег туда вкладывают немерено. То же самое и с Ираном, несмотря на все существующие санкции, режим там не пал, программы не приостановились. Так что, вот так. И я не думаю, что нашем случае это будет по другому. Все будет зависит в каком обществе поселенцы будут жить.
Вроде бы все.
Второе предупреждение, для тех, кто рвутся в бой, еще не поняв, что хочет сказать автор. Этот пост я пишу, не потому что считаю, что создание автономии ИОШ оно в обязательном порядке, а просто проверяю некий вариант. Так же очень прошу, не писать мне (если вообще кто-то захочет) о сионисткой идеи – в чем она состоит, какую роль играют в ней евреи и т.д. Я знаком и ранними этапами этой идеи и с более поздними. В моем посте не поднимается вопрос "В чем сила брат?"
Ок?
Все пристегнулись? :)
Почему вообще стоит говорить об этом? Зачем нам усложнять ситуацию, которая и так сложная? Скорее всего потому, что мы, живя здесь, в Израиле, пытаемся найти какой-то выход из ситуации, которая нас не устраивает. Мы как индивиды разделены мнением о том, что как лучше решить проблему под названием "Мирный Процесс". По большому счету среди израильтян преобладают два мнения на счет того как поступить. Первое, это вернуться к границам 67-го года. Второе мнение, это остаться, не смотря ни на что. Предложение об автономии родилась в следствии первого мнения.
Теперь, я считаю, что людей которые поддерживают первое мнение можно разделить на две группы. Люди из одной группы считают, что территория ЙОШ не принадлежит государству Израиль, мы находимся на ней в роли агрессоров и захватчиков. И будет справедливо, если мы вернем эту территорию обратно её "хозяевам", то есть арабам. Поэтому они не согласны поддерживать в военном и финансовом аспектах еврейские поселения. Здесь их принято называть "левыми". Вторая группа, это группа людей, которые относят себя к правым-центристам. Они по большому счету не считают, что территория ЙОШ, эта арабская территория, но они согласны поступиться ради более важных интересов государства Израиль.
В связи с тем, что есть ощущение, как будто идеи второй группы получают все больше и больше поддержки, что есть все больше давления со стороны тех, кто раньше считался союзником, появляется довольно здоровое желание от всех них отделиться. Это очень естественное желание, а не абсурдное. Для примера, если у вас были друзья с которыми вам нравилось проводить время, но со временем они начинают требовать от вас вещей ради некого блага, которые вам не нравиться, то вы начинаете подумывать о расторжение ваших дружеских связей. То же самое происходит среди людей проживающих во ЙОШ. Их, на протяжение долгих лет, заставляют делать то, что им не хочется и не нравится. Поэтому идеальным решением, для этой проблемы, было бы расстаться . Но если нужно расстаться и начать жить своей жизнью, то что лучше всего сделать?
Если бы спрашивали меня, то мое мнение, что ни о какой автономии не должно быть и речи. И если уж отделяться, то по максимуму. Почему? Потому что в идеи автономии все равно остается от зависимости. Вы автономны, но зависимы от других, и это не важно в каких вещах это будет выражаться. В таком случае, ситуация мало чем меняется. Может быть на данный момент это и не почувствуется, но когда нибудь, в будущем, эта самая зависимость себя проявит. Нужно исходить из того, что территория ЙОШ, то есть некая часть, является частной собственностью. Это наше, мы здесь, никуда уходить не собираемся, и готовы защищать свое от любого не смотря ни на что. Поэтому я считаю, что надо сразу говорить о полном разделе. Но чтобы это сделать, надо на это решиться. Вопрос хватит ли на это духу. Если нет, то тогда и не надо винить других в том, что они не желают продолжать проект поселения. Какая должна быть политическая система? Это должны решить сами люди, но желательно до того, как станут отделяться.
Теперь, что касается разных страхов на счет будушего, мое мнение (отчасти я позаимствовал из одного из моих прошлых постов далее расширю сказанное мной), что не все так страшно как кажется. В самом деле, то что евреев Еврейский Дом" будет состоять из двух частей, это не страшно. В конце концов, это то, что может случиться в ближайшем будущем с палестинцами. И никто не считает это абсурдом.
Так же, я не считаю, что как только израильские войска отойдут к "границам 67 года", орды арабов ринуться на еврейские поселения. Есть этому ряд причин. Во-первых, потому что они будут считать, и правильно считать, что государство Израиль не позволит им такое. Во-вторых, сами арабы не достаточно сплочены, чтобы смогли бы эти планы реализовать. В третьих, можно договориться, что некоторый военный контингент государства Израиль будет находиться внутри поселений. Как допустим было с ФРГ и с американцами. В четвертых, можно перед выводом войск, укрепить поселения от возможных нападений со стороны арабов. Опять же, можно просто подписать договор о взаимной военной помощи между обеими сторонами. Примерно то, что у нас есть на сегодняшний день с американцами. В пятых, я не удивлюсь, если появятся десятки, а то и сотни тысяч желающих поселиться в этой автономии, исходя из идеологических идей. Но следует учесть, и это очень важный момент, в первую очередь каждый сам отвечает за свою самооборону.
Я так же не считаю, что надо бояться санкций со стороны других стран. Во первых неизвестно будут ли они, и кто в них примет участия. Во вторых они просто не работают. Это можно увидеть на примере С. Газа с Ираном. На С. Газы мы наложили блокаду, но арабы там живут своей жизнью. Плохо живут, но не из-за нас, а из-за их внутренних проблем. Если не тоталитарный режим Хамаса, жители бы там жили довольно хорошо. Слава Богу, денег туда вкладывают немерено. То же самое и с Ираном, несмотря на все существующие санкции, режим там не пал, программы не приостановились. Так что, вот так. И я не думаю, что нашем случае это будет по другому. Все будет зависит в каком обществе поселенцы будут жить.
Вроде бы все.