Другие опции
Jun. 3rd, 2010 07:19 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
guyz30Я понимаю, что сейчас не самое время критиковать происходящее, типа лежачего не бьют, страна в тяжелом положение, все против нас и надо сплотить ряды и т.п. и т.д. Вместе с тем у меня накопилось, так что извиняйте если что....
Такая позиция очень удобная для правительства когда получилось не так, как было запланировано. И конечно же людям, которым небезразлично происходящее, чувствуют своим долгом поддержать свое правительство, даже если некоторые из них не во всем с ним соглашаются. Это то, что сейчас происходит со скандальным инцидентом с флотилией.
О флотилии. Сейчас идут разговоры о том: были мы правы когда устроили захват этой флотилии или нет. Для меня это УЖЕ пустой разговор. В конечном результате, своими последующими действиями (а я имею ввиду освобождение всех участников этого плавания), мы показали всем, что мы сами неуверенны в своей правоте. Мы еще раз показали, что если на нас нажать, накричать, то мы быстро уходим в глубокою оборону, начинаем обижаться на всех и искать виновников у других. Да, конечно, можно утверждать, что у нашего правительства не было выбора, а иначе это привело к открытому конфликту с Турцией. Беседер. Это все понятно. Но тогда не надо было доходить, до этой ситуации изначально. Турецкая реакция, кстати, была бы такой же в независимости от результатов захвата судна. И если мы не понимаем этой простой вещи, то очень плохо.
Теперь о блокаде. Не надо выставлять блокаду как цель саму по себе. Хотя именно сейчас этим мы и занимаемся. Блокада сама по себе это один из возможных (промежуточных) вариантов добиться других целей.
Если кто-то уже забыл, то блокада С. Газы началась в 2007 году, после переворота Хамаса. Тогда целью нашей блокады была мерой наказания Хамаса за то, что они прогнали Фатх, которого мы считали партнером для переговоров. Хамас таким для нас не являлся. А так же, способом вернуть Фатх обратно к власти. Расчет скорее всего был, что местное население Сектора принудит хамасников отказаться от власти. Увы, это не произошло. Хамас все еще у власти, и все попытки (и не только Фатха, но и других группировок), как-то сократить эту власть не удалась. И вряд ли это изменится в ближайшее время. Операция "Литой Свинец" это доказал. Не смотря на наше вторжение, гибель больше тысячи людей, разрушения и т.д., все это не привело к очередному перевороту. Не появилась оппозиция, которая на руинах предлагала свой план действия. И Хамас остался у власти.
После операции "Литой Свинец", главной целью блокады было (и есть): "не допустить или свести к минимуму переброску подкреплений, доставку военной техники", которая бы поставила под угрозу население Израиля. Мы её не добились. Мы её не добились уже в декабре 2009 года, когда наши разведки давали свои отчеты о возможностях Хамаса. И сегодня она даже повысилась. Опять же, если верить всем опубликованным отчетам наших шабаков-моссадов. Можно конечно утверждать, что да, у них есть много оружия, но зачем нам позволять им увеличить свое вооружение. На это можно ответить, что увеличивать мы им конечно не позволяем, но в то же время не снимаем опасности с нашего населения от того, что у них есть уже. Нету никакой разницы если погибнут только сотни людей а не тысячи. Своей главной задачи - обезопасить израильское население – наше правительство не добилась этой блокадой. Если не ошибаюсь, то у нас до сих пор около полмиллиона жителей под угрозой ракетного обстрела. Значит надо искать другие пути чтобы этого не произошло. Один из вариантов это привести к тому, чтобы Хамас не хотел выпускать своих ракет в сторону Израиля. Один из способов как добиться этой цели – переговоры с Хамасом.
Договор начинается между двумя сторонами, когда у обоих сторон есть что-то, чего хочет другая сторона. Чего хотим мы? Во первых, мы хотим вернуть своего солдата, Гилада Шалита. Во-вторых мы хотим признания нас, как государство Хамасом. В третьих, чтобы против израильских граждан не совершались боевые действия. Чего бы хотел Хамас? Я предполагаю, что это признание их как легитимную власть в С. Газа, снятие блокады, освобождение их бойцов, предоставление возможности жителям С. Газы работать в Израиле, возможность продавать свою продукцию в Израиле. По моему на этой базе можно начать переговоры.
Сегодня утром я прочитал у Бориса Львина идею о том как можно попробовать добиться максимальной стабилизации региона с помощью международнных силы как ООН или НАТО, чтобы они находились между нами и ними. Что-то вроде, что у нас происходит с Сирией. Мне лично такая идея не нравится, по двум причинам. Первая причина, что нахождение международных сил мало влияет на эту самую стабильность. Случаи, когда были совершены нападения на наших солдат в 2003 г. и в 2006 г., показывают что на них мало можно положиться. Во всяком случае, вера израильской публики в эти организации небольшая. В тоже время своим нахождением там - между нами и ними – будет только препятствовать нормализации отношений. Это вторая причина. Нормальные отношения (в любых аспектах) не ведутся через посредников. Это один большой "сломанный телефон", слишком много непоняток. Наши переговоры с арабами, которые ведутся уже 17 лет доказывают это очень хорошо. Даже если дело может дойти до конфликта, то лучше если стороны это решат напрямую, и даже через военные действия. Если не дать сторонам сразу отреагировать, то это приведет только к ужесточению будущей реакции и к усложнению возможности примирить их обоих.
Нам только остается решить, как все будет развиваться.
Такая позиция очень удобная для правительства когда получилось не так, как было запланировано. И конечно же людям, которым небезразлично происходящее, чувствуют своим долгом поддержать свое правительство, даже если некоторые из них не во всем с ним соглашаются. Это то, что сейчас происходит со скандальным инцидентом с флотилией.
О флотилии. Сейчас идут разговоры о том: были мы правы когда устроили захват этой флотилии или нет. Для меня это УЖЕ пустой разговор. В конечном результате, своими последующими действиями (а я имею ввиду освобождение всех участников этого плавания), мы показали всем, что мы сами неуверенны в своей правоте. Мы еще раз показали, что если на нас нажать, накричать, то мы быстро уходим в глубокою оборону, начинаем обижаться на всех и искать виновников у других. Да, конечно, можно утверждать, что у нашего правительства не было выбора, а иначе это привело к открытому конфликту с Турцией. Беседер. Это все понятно. Но тогда не надо было доходить, до этой ситуации изначально. Турецкая реакция, кстати, была бы такой же в независимости от результатов захвата судна. И если мы не понимаем этой простой вещи, то очень плохо.
Теперь о блокаде. Не надо выставлять блокаду как цель саму по себе. Хотя именно сейчас этим мы и занимаемся. Блокада сама по себе это один из возможных (промежуточных) вариантов добиться других целей.
Если кто-то уже забыл, то блокада С. Газы началась в 2007 году, после переворота Хамаса. Тогда целью нашей блокады была мерой наказания Хамаса за то, что они прогнали Фатх, которого мы считали партнером для переговоров. Хамас таким для нас не являлся. А так же, способом вернуть Фатх обратно к власти. Расчет скорее всего был, что местное население Сектора принудит хамасников отказаться от власти. Увы, это не произошло. Хамас все еще у власти, и все попытки (и не только Фатха, но и других группировок), как-то сократить эту власть не удалась. И вряд ли это изменится в ближайшее время. Операция "Литой Свинец" это доказал. Не смотря на наше вторжение, гибель больше тысячи людей, разрушения и т.д., все это не привело к очередному перевороту. Не появилась оппозиция, которая на руинах предлагала свой план действия. И Хамас остался у власти.
После операции "Литой Свинец", главной целью блокады было (и есть): "не допустить или свести к минимуму переброску подкреплений, доставку военной техники", которая бы поставила под угрозу население Израиля. Мы её не добились. Мы её не добились уже в декабре 2009 года, когда наши разведки давали свои отчеты о возможностях Хамаса. И сегодня она даже повысилась. Опять же, если верить всем опубликованным отчетам наших шабаков-моссадов. Можно конечно утверждать, что да, у них есть много оружия, но зачем нам позволять им увеличить свое вооружение. На это можно ответить, что увеличивать мы им конечно не позволяем, но в то же время не снимаем опасности с нашего населения от того, что у них есть уже. Нету никакой разницы если погибнут только сотни людей а не тысячи. Своей главной задачи - обезопасить израильское население – наше правительство не добилась этой блокадой. Если не ошибаюсь, то у нас до сих пор около полмиллиона жителей под угрозой ракетного обстрела. Значит надо искать другие пути чтобы этого не произошло. Один из вариантов это привести к тому, чтобы Хамас не хотел выпускать своих ракет в сторону Израиля. Один из способов как добиться этой цели – переговоры с Хамасом.
Договор начинается между двумя сторонами, когда у обоих сторон есть что-то, чего хочет другая сторона. Чего хотим мы? Во первых, мы хотим вернуть своего солдата, Гилада Шалита. Во-вторых мы хотим признания нас, как государство Хамасом. В третьих, чтобы против израильских граждан не совершались боевые действия. Чего бы хотел Хамас? Я предполагаю, что это признание их как легитимную власть в С. Газа, снятие блокады, освобождение их бойцов, предоставление возможности жителям С. Газы работать в Израиле, возможность продавать свою продукцию в Израиле. По моему на этой базе можно начать переговоры.
Сегодня утром я прочитал у Бориса Львина идею о том как можно попробовать добиться максимальной стабилизации региона с помощью международнных силы как ООН или НАТО, чтобы они находились между нами и ними. Что-то вроде, что у нас происходит с Сирией. Мне лично такая идея не нравится, по двум причинам. Первая причина, что нахождение международных сил мало влияет на эту самую стабильность. Случаи, когда были совершены нападения на наших солдат в 2003 г. и в 2006 г., показывают что на них мало можно положиться. Во всяком случае, вера израильской публики в эти организации небольшая. В тоже время своим нахождением там - между нами и ними – будет только препятствовать нормализации отношений. Это вторая причина. Нормальные отношения (в любых аспектах) не ведутся через посредников. Это один большой "сломанный телефон", слишком много непоняток. Наши переговоры с арабами, которые ведутся уже 17 лет доказывают это очень хорошо. Даже если дело может дойти до конфликта, то лучше если стороны это решат напрямую, и даже через военные действия. Если не дать сторонам сразу отреагировать, то это приведет только к ужесточению будущей реакции и к усложнению возможности примирить их обоих.
Нам только остается решить, как все будет развиваться.