о возможном решении
Jun. 28th, 2010 12:03 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
guyz30Я взял на себя наглость попытаться ответить на вопросы Г. Сапова, которые не были обращены ко мне. Я это сделал, потому что поддерживая позицию ![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
avigdorа, поэтому считаю. что и мне неплохо бы на них ответить... хотя бы для себя.
- ты видишь исходную ситуацию иначе?
Я, по большому счету , не вижу исходную ситуацию иначе, кроме представления Либерманом арабов проживающих по обе стороны зеленой черты как что-то гомогенное. На самом деле это очень раздробленное общество, где лояльность относится к хамуле (расширенной семье). А члены этих семей разбросаны по всему Израилю. И местные арабы до сих пор не знают как нам "отблагодарить" за тунисскую банду. Я считаю, что победа Хамаса на выборах отчасти связано и с этим. Лидеры Фатха по большому счету чужаки.
- ты не считаешь, что предлагаемые меры приведут к улучшению?
Нет, не считаю.
- а к чему тогда?
Это во-первых это приведет ни к чему. Израиль все еще останется в роли опекуна арабского населения как это происходит на сегодняшний день, из расчетов своей безопасности. То есть примерно, то что мы имеем в С. Газе. Из недавних выступлений Нетанияху (в Бар-Илане и т.д.) он заявил, что израильские войска будут находиться между Палестинским государством и рекой Иордан. Думаю, что и Либерман это имеет в виду. То есть всё остается на своих местах
Во вторых, это приведет к обеднению местных арабов в результате политики Фатха (уже сегодня мы можем убедиться в этом, если возьмем например бойкот товаров из Иеуда и Шомрона) и к обострению. Это государство превратится в один большой концлагерь (типа "Тринадцатый район") и все опять будут валить всю вину на нас. В некотором смысле они будут правы.
В третьих, не стоит забывать, что есть еще одно "палестинское государство" – С.Газа. Вопрос о том как эти два политических субъекта будут между собой вести отношения, торговые связи и т.д. и какая роль в этом будет у Израиля довольно сложный. Скорее это опять приведет к тому, что Израиль будет заниматься не своими проблемами.
По моему все это создает тупиковую ситуацию – вроде они как бы сами по себе, а в конечном счете их повседневная жизнь зависит от нас. Все эти "лишние" движения приведут к добавочным затратам для израильтян, что конечно повлияет на израильскую экономику.Я думаю, что здесь я ответил и на вопрос "и почему?".
- ты сравниваешь план Либермана с другими реально-политическими планами или с неким идеальным?
Это не совсем честный вопрос. Любой план может быть реализован, и в тоже время он может считаться неким идеальным.
Я могу предложить, скажем так, свое решение: оставить "территории" за Израилем, дать израильское гражданство всему местному арабскому населению. Я в отличии от Либермана не считаю, что местные арабы уж так заинтересованы от нас отсоединиться. Слишком много всего нас связывает, в первую очередь экономически.
avigdorа, поэтому считаю. что и мне неплохо бы на них ответить... хотя бы для себя.- ты видишь исходную ситуацию иначе?
Я, по большому счету , не вижу исходную ситуацию иначе, кроме представления Либерманом арабов проживающих по обе стороны зеленой черты как что-то гомогенное. На самом деле это очень раздробленное общество, где лояльность относится к хамуле (расширенной семье). А члены этих семей разбросаны по всему Израилю. И местные арабы до сих пор не знают как нам "отблагодарить" за тунисскую банду. Я считаю, что победа Хамаса на выборах отчасти связано и с этим. Лидеры Фатха по большому счету чужаки.
- ты не считаешь, что предлагаемые меры приведут к улучшению?
Нет, не считаю.
- а к чему тогда?
Это во-первых это приведет ни к чему. Израиль все еще останется в роли опекуна арабского населения как это происходит на сегодняшний день, из расчетов своей безопасности. То есть примерно, то что мы имеем в С. Газе. Из недавних выступлений Нетанияху (в Бар-Илане и т.д.) он заявил, что израильские войска будут находиться между Палестинским государством и рекой Иордан. Думаю, что и Либерман это имеет в виду. То есть всё остается на своих местах
Во вторых, это приведет к обеднению местных арабов в результате политики Фатха (уже сегодня мы можем убедиться в этом, если возьмем например бойкот товаров из Иеуда и Шомрона) и к обострению. Это государство превратится в один большой концлагерь (типа "Тринадцатый район") и все опять будут валить всю вину на нас. В некотором смысле они будут правы.
В третьих, не стоит забывать, что есть еще одно "палестинское государство" – С.Газа. Вопрос о том как эти два политических субъекта будут между собой вести отношения, торговые связи и т.д. и какая роль в этом будет у Израиля довольно сложный. Скорее это опять приведет к тому, что Израиль будет заниматься не своими проблемами.
По моему все это создает тупиковую ситуацию – вроде они как бы сами по себе, а в конечном счете их повседневная жизнь зависит от нас. Все эти "лишние" движения приведут к добавочным затратам для израильтян, что конечно повлияет на израильскую экономику.Я думаю, что здесь я ответил и на вопрос "и почему?".
- ты сравниваешь план Либермана с другими реально-политическими планами или с неким идеальным?
Это не совсем честный вопрос. Любой план может быть реализован, и в тоже время он может считаться неким идеальным.
Я могу предложить, скажем так, свое решение: оставить "территории" за Израилем, дать израильское гражданство всему местному арабскому населению. Я в отличии от Либермана не считаю, что местные арабы уж так заинтересованы от нас отсоединиться. Слишком много всего нас связывает, в первую очередь экономически.