Guy&#39;s place

гыыыыыы, есть даже либертарьянцы, которые себя называют либертарьянцы-социалисты. один из таких плыл на кораблике мира. ))

Эрик Мак, Джеральд Ф. Гаус. Классический либерализм и либертарианство: либеральная традиция
http://www.libertarium.ru/1642

From:

кажется я видел упоминание такой секты :), правда не затруднял себя почитать их идеи

From:

про релегию.
в этом что-то есть.
во всяком случае такое имеется, когда читаешь возмущенных нашим ортодоксами и, скажем, хамасом, ираном, аль-каедой и в целом, типа, религиозным фанатизмом.

From:

Нет, религиозность не является непроходимой преградой для прагматизма, но серьезной помехой - вне всякого сомнения.
Особенно, когда идея мученичества (и преимуществ загробной жизни перед земной) настойчиво внедряется в массовое сознание.

From:

Я не утверждаю, что это короткий процесс, но он есть. Возьмите все, что Вы сказали, и попробуйте сравнить с христианством (особенно католицизм), в котором существует идея мученичества и который до не давнего времени был очень милитаризованной религией, хотя в её основах таких идей нет.

From:

я и сказал выше, что это реакция на комментарии прошлого поста про Фатх и Хамас.

From:

Да. Но этот процесс занял у христианства больше чем полтысячелетия (смотря, как считать).

В нынешних условиях рассчитывать на это - все равно что сказать:"Хрен с ним с исламом, все равно победит. Но ведь - если все будет нормально (астероид не упадет, ресурсов хватит и т.д.) через 1000 лет ислам станет вполне цивилизованым, и всем будет хорошо"

Time matters!

From:

Да, кстати, есть большая разница между христианским мученичеством и шахидством, не так ли? Первое - личное, второе всегда требует компании. Не говоря о том, что христианское мученичество не носит характера самоубийства.
Эксцессы в истории христианства противоречили его принципам. В случае мусульманства - они проистекаеют из его принципов.

From:

From:

Да, но это касается всего христианства, а мы говорим об очень определенной группе (я имею ввиду Хамас), у которой взгляды могут меняться гораздо быстрее. кроме того, не стоит забывать что уже в начале у христианства не было полного единства.

From:

Да, это не совсем исключено, но риск ошибки и катастрофичность возможных последствий куда больше, чем в 1993.

From:

Опять соглашусь. Но стоит заметить, что хотя христианство было построено на идеологии Христа, на практике же все сводилось к личным интересам: политика Григория Первого если не ошибаюсь с крещением паганских народов, крестовые походы, борьба империи и папства и т.д. и т.п. То есть didn't mix business with pleasure

From:

Конечно, риск есть. Поэтому меня отталкивало от инициативы наших левых. Как мне казалось, и до сих пор кажется, они действуют по наполеоновскому принципу - давайте создадим бардак, а потом посмотрим что мы от этого выиграем.

From:

особенно религиозность мешала прагматическим действиям вплоть до атеистов типа ленина, сталина и гитлера.

From:

тебе напишу, чтоб не возбуждать других твоих френдов.
тема о вреде религий такая же хуйня, как тема о злых капиталистах, о чем ты намекнул в главном посте.
и всякий, кто возводит с умным видом палец рассуждения вверх о тупизме религии просто полные мозговые кастраты.

From:

:))

From:

Разиэль, общее замечание: очень трудно понять. что Вы пытаетесь сказать, когда читаешь обрывки фраз и полунамеки.

Начнем с того, что идеология у атеистов может быть равноценна религии. Во-вторых, прагматичность бывает разная.

Но давать развернутый ответ на нечетко сформулированный намек и явно неудачную аналогию я не буду.

From:

Не умеете не только формулировать, но и читать.

Здесь не было ни "темы о вреде религий", ни "рассуждений о тупизме религии".
Речь идет о конкретных моментах конкретной религии в конкретных исторических обстоятельствах.

Неумение отличить высказывания оппонента от его мнимых единомышленников - признак слабой логики и неумения вести дискуссию.

From:

Я думаю, что его слова не относились к Вам.

From:

особенно это впечатляет на фоне гавна разведенного учеными о причинах и самом имеет ли место быть глобального потепления.
и эти же люди, что верили и верят в оное, в науку, её ПРАГМАТИЧЕСКУЮ силу, весьма не любят, скажем религиозность хамаса и Овадии Иосефа и его поклонников )))
и шо? они не мозговые кастраты?
во всяком случае способность к рефлексии у них на нуле или даже ниже.

From:

Ответь пожалуйста Мехархеру. А то я не хочу чтобы два мною уважаемых френда ссорились из-за недопонимания. А на счет сказанного тобой, полностью соглашусь

From:

sorhed.livejournal.com

Религия, конечно, иррациональна.

Рациональная религия (с некоторыми оговорками) называется «деизм», но что-то в последние сто пятьдесят лет деистов было как-то не очень много.

From:

Ладно.

From:

sorhed.livejournal.com

Именно поэтому я никогда не называю себя либертарианцем; а то мало ли.

From: