о религии и терроризме

[guyz30]

Из-за комментариев к прошлому посту, мне в голову пришла одна мысль, правда не уверен на сколько она верна, хотя по своему она объясняет отношение к исламскому терроризму. Мысль заключается в том, что западный мир, начиная скажем с "эпохи просвещения", развивал теорию о иррациональности религии и тем самым превращая религиозных в людей по сути своей иррациональных, идущими вопреки логике и у которых отсутствует возможность трансформировать свои взгляды. Это теория больше всего была распространена среди социалистов, которые довели её до максимума и успешно, на протяжение полутора века смогла, в той или иной степени, внедрить в массы*.

Стоит заметить, что это очень неверная теория. Во всяком случае она противоречит человеческой истории. Отсюда скорее всего и идет разное отношение к террористическим группам. Такая позиция исключает возможности "измениться" той группировке, чья идеология базируется на религии. И поэтому остаются только силовые методы борьбы.








* Такая позиция характеризует весь политический спектр от коммунистов и до либертарианцев

Comments

[guyz30.livejournal.com]

Я не утверждаю, что это короткий процесс, но он есть. Возьмите все, что Вы сказали, и попробуйте сравнить с христианством (особенно католицизм), в котором существует идея мученичества и который до не давнего времени был очень милитаризованной религией, хотя в её основах таких идей нет.

[meharher.livejournal.com]

Да. Но этот процесс занял у христианства больше чем полтысячелетия (смотря, как считать).

В нынешних условиях рассчитывать на это - все равно что сказать:"Хрен с ним с исламом, все равно победит. Но ведь - если все будет нормально (астероид не упадет, ресурсов хватит и т.д.) через 1000 лет ислам станет вполне цивилизованым, и всем будет хорошо"

Time matters!

[guyz30.livejournal.com]

Да, но это касается всего христианства, а мы говорим об очень определенной группе (я имею ввиду Хамас), у которой взгляды могут меняться гораздо быстрее. кроме того, не стоит забывать что уже в начале у христианства не было полного единства.

[meharher.livejournal.com]

Да, это не совсем исключено, но риск ошибки и катастрофичность возможных последствий куда больше, чем в 1993.

[guyz30.livejournal.com]

Конечно, риск есть. Поэтому меня отталкивало от инициативы наших левых. Как мне казалось, и до сих пор кажется, они действуют по наполеоновскому принципу - давайте создадим бардак, а потом посмотрим что мы от этого выиграем.

[meharher.livejournal.com]

Да, кстати, есть большая разница между христианским мученичеством и шахидством, не так ли? Первое - личное, второе всегда требует компании. Не говоря о том, что христианское мученичество не носит характера самоубийства.
Эксцессы в истории христианства противоречили его принципам. В случае мусульманства - они проистекаеют из его принципов.

[guyz30.livejournal.com]

Опять соглашусь. Но стоит заметить, что хотя христианство было построено на идеологии Христа, на практике же все сводилось к личным интересам: политика Григория Первого если не ошибаюсь с крещением паганских народов, крестовые походы, борьба империи и папства и т.д. и т.п. То есть didn't mix business with pleasure

[razielglo.livejournal.com]

тебе напишу, чтоб не возбуждать других твоих френдов.
тема о вреде религий такая же хуйня, как тема о злых капиталистах, о чем ты намекнул в главном посте.
и всякий, кто возводит с умным видом палец рассуждения вверх о тупизме религии просто полные мозговые кастраты.

[guyz30.livejournal.com]

:))

[razielglo.livejournal.com]

особенно это впечатляет на фоне гавна разведенного учеными о причинах и самом имеет ли место быть глобального потепления.
и эти же люди, что верили и верят в оное, в науку, её ПРАГМАТИЧЕСКУЮ силу, весьма не любят, скажем религиозность хамаса и Овадии Иосефа и его поклонников )))
и шо? они не мозговые кастраты?
во всяком случае способность к рефлексии у них на нуле или даже ниже.

[guyz30.livejournal.com]

Ответь пожалуйста Мехархеру. А то я не хочу чтобы два мною уважаемых френда ссорились из-за недопонимания. А на счет сказанного тобой, полностью соглашусь

[razielglo.livejournal.com]

я и не ссорюсь.
тебе говорят в разные ухи )) разные люди.
а дальше твои переваривания )))

[meharher.livejournal.com]

Не умеете не только формулировать, но и читать.

Здесь не было ни "темы о вреде религий", ни "рассуждений о тупизме религии".
Речь идет о конкретных моментах конкретной религии в конкретных исторических обстоятельствах.

Неумение отличить высказывания оппонента от его мнимых единомышленников - признак слабой логики и неумения вести дискуссию.

[guyz30.livejournal.com]

Я думаю, что его слова не относились к Вам.

[meharher.livejournal.com]

Ладно.