(no subject)

[guyz30]

Опять темные силы левые решили добиться своего через Высший Суд. На сей раз, их сподвинуло на этот бой желание заставить ультра-ортодоксальных школ, принять светский базисный учебный план. Воспрянув духом скорее всего от прошлого решения судьи Эдмунда Леви, касающегося учениц школы в Эмануэле, они решили, что такой метод подойдет и здесь. Что замечательно, что на этот раз государство (как я понимаю, в связи с коалициоными договоренностями), вдруг вспомнило о базисных законах страны: об человечиских свободе, достоинстве и свобода выбирать себе карьеру ("Human Dignity and Liberty" и "Freedom of Occupation"). Почему же они об этом не подумали с ученицами из Эмануэля, можно только догадаться. Но что самое замечательное это логика левых и их понимания свободы. С одной стороны, они заявляют что:

"such (религиозные) schools were denying their students “knowledge, tools, basic skills vital for the full development of their human autonomy , the ability to earn a living with dignity and the ability to integrate into Israeli society as active citizens who have what to contribute and enjoy full rights.”

С другой, требуют чтобы "... the court to nullify the law or force students in these schools to study the core curriculum". При чем, как я понимаю, что по их взгляду "автономия" aka "свобода" производная от послушания - будете послушными рабами гражданами, получите свою автономию :) (ссылка http://www.jpost.com/Israel/Article.aspx?id=186942)

Comments

[avigdor.livejournal.com]

Я могу Вам рассказать о дотациях кибуцам,многомиллиардных, компании Эгед ,Театрам, невероятном количеству культурных фондов, уроки Рабина ,музеи, вроде музея Пальмаха, косвенные дотации - как Вы думаете ,кто доплачивает за воду ,которая по ночам не останавливаясь опрыскивает кибуцные газоны... Самых высокооплачиваемых работников в мире - работников Хеврат Хашмаль и т.д. и т.п. Примерно 10 % израильского общества имеют положительный баланс по налогам с государством. И в этих 10 роцент религиозных выше чем в остальтном обществе (правда благодаря арабам впрочем уже не только)..
От армии откашивает среди религиозных уже меньшая доля чем в остальном обществе...
А если Вы попытаетесь узнать про запреты и относительно парковки и относительно хамеца - вас ждут сюрпризы.. :)

История с хамецем до смешного напоминает историю расистских запретов в США в первой половине ХХ века...

[sleepingtoss.livejournal.com]

Я, конечно, сторонник того, чтобы отменять все эти дотации. Да, я видел как относятся к воде в кибуцах и как дороги билеты на автобусы.
Вообще, Израиль показался мне достаточно дорогой страной, увы.

Ну вот, вы же сами и пишете, что среди религиозных выше процент тех, кто имеет положительный баланс по налогам с государством.

[avigdor.livejournal.com]

ПОложительный - больше платят чем получают. Это связано с большим количеством самых богатых людей в стране, с алмазным бизнесом, с большим количеством учащихся иностранцев, с огромными пожертвованиями и в связи с тем, что у арабов ситуация вообще швах - все сплошь получатели и со страшной силой.
Что касается билетов - это то и смешно, что автобусные кооперативы получают дотации да еще задирают цены на билеты. Когда пустили бездотационные автобусы они оказались дешевле для пассажиров чем билеты для пожилых....

[guyz30.livejournal.com]

http://guyz30.livejournal.com/342881.html?thread=952929#t952929

[guyz30.livejournal.com]

Не входя во все пойнты вашего с Авигдором спора, хочу только заметить, что ничего, и я подчеркиваю ничего, из того, что смогли выбить для себя религиозные и ультра-религиозные, могло произойти без согласие на то светских, так как первые являются меньшинством в стране и в Кнессете. Стоит так же заметить, что религиозные ни разу не пытались требовать от какого-либо суда, (или вообще пытаться) чтобы тот насильно заставил людей соблюдать религиозный вид жизни, в отличии от светских, а только через Кнессет, где опять же их возможности добиться успеха крайне малы.

[sleepingtoss.livejournal.com]

Запрет на продажу хамеца в песах - это часть того, что я подразумевал под "затавлять светских вести религиозный образ жизни". Тех светских, кто хотел попить пивка на песах лишают этой возможности из религиозных соображений. Понятно, что это лишь очень маленький шаг, но важно, в каком направлении этот шаг.

Или я не прав и религиозные не пытались протолкнуть этот закон? Может они и не пытались сорвать работу известной иерусалимской парковки по субботам?

[guyz30.livejournal.com]

Вся разница таится в ваших же словах, то есть в вопросе :)

=Или я не прав и религиозные не пытались протолкнуть этот закон?=

Вы сами, здесь, указали аппарат которым пользуются религиозные - через проведения законодательства. Теперь, для того чтобы тот или иной закон прошел, требуется получить поддержку у большенства голосующих в Кнессете. То есть, своего они добиваются демократическим путем, через компромисс, в отличии от ...

[sleepingtoss.livejournal.com]

А демонстрации с закидываниями камнями они разве не устравивают?
В любом случае, их цели кажутся мне непримелимыми. То, что находятся светские политики, которые с ними соглашаются - это плохо говорит о светских политиках, но никак не оправдывает религиозных.