это чож творится, а?!

[guyz30]

Проездной билет, который на месяц, подешевел аж на 25 шекелей. Никак трамвай наш, чудотворец, силой своей волшебною, сотворил сию благодать. Ибо не понятно мне, как такое могло случиться, когда бензин 95ый октан аж 7.5 шк. стоит, а билеты дешевеют. И не важно что на создание этой конкуренции было потрачено около 4 миллиардов шк. А должен он уже начать работать уже в этом месяце. А ещё злые языки говорят, что успел наш трамвай попасть аж в три аварии, во время проверочных поездок. Так что приезжаете к нам, сможете покататься либо на трамвае либо на коньках, у главных ворот муниципалитета.

Comments

[guyz30.livejournal.com]

Нет, когда ты презжал то Яффо был ещё открыт для транспорта. Его закрыли в начале этого марта или февраля. Но мы посмотрим. Пока что до отдаленных районов он не доходит, да и особо не где. Есть план часть вторая таки да провести линии, и разговоры идут о том что это ещё на десять лет. Ты представляешь сколько это денег ушедших на постройку и скоько денег потеряют люди опоздашие на работы, потративши на бензин простояв в пробке? А ведь они им, трамваем пользоваться особо не будут. Никто об этом не говорит, не думает, но строится он чисто дя вые..., распила и пенсионеров.

[sleepingtoss.livejournal.com]

Я не говорил, что Яффо была переКрыта, я говорил, она была перерыта, и транспорт хитрым способом по одной полосе двигался. Второй мой визит в Израиль рельсы уже по всей улице Яффо лежали, а одна знакомая (из местных) рассказала мне анекдот про то, что трамвай начали одновременно от двух конечных станций строить "и не попали".

А на счёт будут ли им пользоваться. Давай немного подождём и посмотрим цифры. Если через год-два количество пассажиров, перевезённых трамваем в рабочий день будет составлять 50-100 тыс. пассажиров, то можно будет говорить об относительном успехе строительства, если больше 100 тыс. - об очень хорошо спроектированном трамвае.

ЗЫ Когда строились первые линии метро в Москве, то причин говорить, что оно строится для вые... было куда больше, чем в случае йерусалимского трамвая. А сейчас московское метро - основа транспортной системы города, без которой он бы просто задохнулся и одна из важнейших городских достопримечательностей.

[guyz30.livejournal.com]

1. 4 миллиарда (думали, только что 1.5-2 и закончится всё в 2006) ушло на первую ветку, которая уже построена (по ней ездит трамвай, а 18го уже должен начать свою работу). Сколько денег и времени уйдет на остальные ветки неизвестно.

2. Но все это не важно. Потому, что все это уперается в желание некоторых, которые считают, что так будет лучше, и поэтому можно доить всех ради неизвесно на сколько успешного проекта (как ты сам говоришь - авось окупится). Извини, но так не делают бизнес. То есть, все твои рассуждения это постфактум возможного будущего. Я же говорю о том, уже есть сейчас и как Я вижу будущее.

[sleepingtoss.livejournal.com]

1. Первую ветку ещё не до конца построили, точнее построили 13,8 км из 24-х. По плану она должна дойти до района Неве Яаков, а сейчас она идёт только до Писгат Зеев. С другой стороны трамвай тоже будут продлевать, от Горы Герцля до Эйн Карем. Первая ветка ещё будет достраиваться, но, скорее всего, её достройка не вызовет таких жутких организационных трудностей, т.к. есть уже некоторый опыт и строительство будет вестись только на окраинах.
По деньгам: 4 млрд. - это ориентировочная сумма на всю первю ветку, в том виде, в котором она была запланированна, от Эйн Карем до Неве Яаков, и 4 млрд. ещё реально не потрачены.

2. Про любой проект на стадии, когда он ещё проект, нельзя сказать на 100% насколько он будет успешен. Таким образом, любой проект - это некоторый риск неудачи.

3. Любой общественный транспорт в крупном городе затрагивает всех. Не важно, это выделенные полосы для общественного транспорта, это легкорельсовый транспорт, метро или электрички, всегда общественный транспорт создаёт проблемы автомобилистам и/или требует существенных вложений общественных денег.

[guyz30.livejournal.com]

1. Если я не ошибаюсь, то уже потрачены. Но даже если ты прав, это в два раза больше чем то, о чем говорили сначала.
2. Да риск. Но! В нормальной ситуации, ты представляешь свой проект и говоришь, что будет он стоить столько и столько. А потом идут переговоры и т.д. В нашем же случае, кто-то решил, что нужно, взял у людей денег, а потом, а потом ещё, а потом... не совсем понимая, к чему это приведет. Я ещё раз замечу, ты говоришь только о затратах на сам проект, я же пытаюсь обратить твое внимание на те вещи, которые "не видны". Допустим пробки, которые создались из-за строительство. Это потраченное время работающих людей, которое стоит деньги, это лишний бензин, который тоже стоит денег. То есть, мы говорим о дополнительных затратах на строение этой ветки, уже не говоря о банкротстве магазинов возле линии и падение цен на квартиры и т.д.

3. Это конечно. Суть в том, а согласен ли Я, как житель Иерусалима тратить такой объем денег для потенциального удобства. Вот, что самое важное.

[sleepingtoss.livejournal.com]

2. Почитал побольше, понял, что проектом управляли безобразно. Во-первых со строны города и государства долго выдавали согласования; во-вторых, проект был, видимо, составлен таким образом, что в случае разрыва контракта подрядчик получал на руки всю сумму контракта, так что он был недостаточно заинтересован довести стройку до финана как можно скорее.

Да, я конечно, читал про пробки, и понимаю, что кроме того, что трамвай сам по себе вызывает пробки, на время строительства ситуация становится ещё хуже...

[sleepingtoss.livejournal.com]

Олег, а ты с какова раёна?

[guyz30.livejournal.com]

:)) мда, вопрос конечно...

Скажем так, я год прожил в Гило, 12 в Неве Якове, 3 на Гива Царфатит, 6 в Кирьят Йовеле и сейчас доживаю второй год в Рамат Шарете. :)

[sleepingtoss.livejournal.com]

Я так понимаю, трамваем тебе неудобно будет пользоваться?